Tiroteo en un instituto finlandés (Actualizado: 21.06h)
Otra noticia aciaga. Parece ser que el tiroteo en un colegio de Tuusula ha inspirado a un montón de idiotas resentidos.
Desde El Mundo
Un hombre (un joven, en el titular de la noticia) ha irrumpido a tiros en un instituto de la de Kauhajoki, en Finlandia, según han informado fuentes de la policía. Según las mismas fuentes, podría haber numerosas víctimas.
Según las primeras informaciones de la televisión YLE, el agresor aún permanecen en el interior del centro escolar. En la web de esta cadena, aseguran que la Policía les ha informado de que podría haber «muchos muertos» en el ataque.
Además, según informaciones no confirmadas oficialmente, hay al menos un aula de la escuela que está en llamas. En la escuela de formación profesional se encontraban en el momento del ataque unos 200 estudiantes.
Sobre el anterior tiroteo (me resisto al amarillismo de poner «matanza»), sería bueno también repasar el post de que Finlandia es el tercer país con más armas per cápita, y también las reacciones y los datos del tiroteo anterior.
Actualizado 12.18 Más datos:
Según ha informado la policía el agresor (un estudiante de 20 años) se suicidó después de asesinas a varias personas. La policía cree que en el interior de la escuela podría haber «muchos muertos». El instituto era de Enseñanza profesional.
Algunos testigos han explicado que el asaltante entró en el edificio con la cara cubierta y con una bolsa muy grande y poco después se escucharon los primeros disparos.
Según la cadena de televisión YLE, la policía ha descubierto en YouTube varios vídeos de aproximadamente un minuto y medio en el que un joven que dice vivir en Kauhajoki aparece empuñando armas y entrenando en una galería de tiro. Las últimas imágenes fueron colgadas en la página web hace cinco días.
Han retirado ya el vídeo de Youtube en el que se veía al asesino disparando su arma, pero dicho vídeo lo podéis encontrar en el enlace del principio del post a El Mundo.
Actualizado 21.06
Más datos en otra noticia de El Mundo
Ha matado al menos a 10 personas y herido a varias que han sido trasladadas a los hospitales de Tampere y Vaasa.
Matti Juhani Saari, que así se llama el joven (foto apuntando con su arma a la cámara, vomitiva), falleció horas después de dispararse en la cabeza.
Varios agentes interrogaron ayer lunes a Saari, pero decidieron no hacer nada pese a comprobar que era el autor de los vídeos y que poseía una pistola Walther P22, con su correspondiente licencia de armas.
El joven se conectó a YouTube tan sólo dos horas antes de protagonizar el tiroteo. De hecho, en su último vídeo, bajo el nombre de Matti Saari, el presunto asesino lanza un rotundo mensaje: «Seréis los próximos en morir».
Mientras tanto, en el instituto se ha desatado un incendio de grandes proporciones.
No hay mucho que comentar. Sólo dar el pésame a las familias de los fallecidos.
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Big in Finland in English
Hola, tienes una noticia mas en la lista de las noticias negativas sobre la Finlandia, cuales casi ya llenan de tu blog.
Sobre las armas: En Finlandia gente tiene mas armas per capita que en otras paises en Europa, porque estamos obligados de cazar algunas animales,no lo conoczo nadie quien lo tiene, porques soy de Helsinki, pero en campo hay mucho gente quien lo/los tienen. Ejemplo, este chico tenian permiso a tener su arma, era su hobby.Cuantos armas inlegales circulan en Espana, no quiero saber… cuantos cuchillos tienen los jovenes…en general aqui en Madrid gente son muy racistas y violentas, agui tengo miedo en la calle por la noches, si me ven que soy extranjero, tengo que escuhar insultos (mayoria son de las mujeres) etc…Imagine si aqui estaria tantos permisos a tener un arma como Finlandia, que pasaria?
En general si no hablas finlandes, o no conoces muy bien la historia de Finlandia, no es facil a conocer como somos, y porque. Creo que somos muy unicos en toda el Europa y en el mundo entero, y todas las cosas son demansiodo grandes/dificiles explicar para los extranjeros. Mi marido y yo hemos estado casados casi 5 anos, y todavia el no concoze o entiendo todas las cosas de mi cultura.
En parte de tu blog un poco ridiculo era tu comentario sobre las imagen de Finlandia, que en fuera parece que es perfecto como en las paginas en internet o algo asi, pero querida Santiago, es el comercio sobre el pais! Si estas busgando con el palabra «Espanja» en web finlandes, aprecen playas, hoteles etc… no hay nada sobre el racismo, crisis economica, ETA etc… no hay paises que ponen en imagen oficial las cosas negativos de su pais!
Lo mande esta cometario en 20 minutos, a ver como me atacan los espanoles (siempre lo hacen, si eres extarnjero y dices algo negativo sobre Espana):
En Espana me siento mas sola que nunca en Finlandia. Mis relaciones con mi familia alli son mas cercanos que aqui tiene mi marido espanol con el suyo… las cosas no son siempre como dicen las esteriotipos… Tiempo no tiene nada con ver con las cosa como esto, aqui en Madrid no tengo nada que hacer aunque hace sol y calor, no me qusta las bares y discotecas,piscinas en verano, sino naturaleza.
Esto terrible sucedio no tiene nada con ver con la nivel de civilization de un pais, en general somos mas «de bosque» y mas patriotas que los espanoles!No pensamos que somos civilizados, hemos hecho cosas como nos parece bien… no para estar en competiton quien es mas civilizado, o con la comparacion de los otros paises.Porsupuesto hemos hecho errores, pero tambien cosas buenos.
En general, somos demansido responsables, trabajadores… por de las muchos razones historicos etc…Quiza podriamos ser como espanoles, como es el esteriotipo: fiesta y siesta! Pero que pasaria entonces con nuestra economia, podriamos recibir tantos ayudas economicas como Espana de UE?
Tenemos los mismos valores como vosotros (como toda la humanidad), familia y salud, pero ya trabajomos todos y mucho, mujeres y hombers, no existe amas de casa etc.. si estamos mas avanzados con esta tema, y esto tienen un precio,espero que esto no van a pasar aqui en Espana en futuro, en Madrid ejemplo gente trabaja ya mas horas que en Finlandia. Puedes ver las resultados en proxima generation, en Finlandia ya hemos vuelto con la sistema mas tradiocional con las ninos peguenos, padres tienen posibilidad estar en casa primeros 3 anos y recibir dinero de gobierno.Nuesto proximo generation puede ser distinto,jovenes actualidades son de la fruta crisis economica de los anos 90.
Finlandia tiene mas armas per capita que otras paises en Europa, porque tenemos que cazar osos, alces, linces etc…tenemos demansiados estos animales porque tenemos tanto bosque y natruraleza, algunas zonas osos vienen en jardines de gente.Unfortunamente parece que tambien las jovenes tienen accesso de las armas de sus familiares :-/
Yo nunca he visto tanto odio contra mi pais como en Espana, y a mi parece que en general la gente aqui en Espana tienen menos empatia y menos valores de solidaridad que en Finlandia.
Porque cosas malos no pueden pasar alli tambien? Nadie lo ha dicho que existe paises como paraiso,Finlandia tiene muchos cosas mucho mehor que aqui, y Espana otras cosas. Vosotrois siempre estas comparando Espana con otros paises, porque? Muchas personas me lo han dicho: ah, tu vives aqui porque hace mehor tiempo, estilo de vida mas alegre» etc…esperan que voy a empezar comparar Espana con el Finlandia, y que quiero vivir aqui todo mi vida. Pero, me encanta la melancolia, oscuridad, frio, nieve, y ademas soy una persona muy alegre!
Europa Press dice que el agresor tenía 22 años y que se pegó un tiro en la cabeza pero que sigue vivo, y que las victimas son nueve.
Soy incapaz de entender estas cosas.
Hola Heidi.
Primero gracias por tu comentario. Es importante tener el punto de vista de una persona de allí.
Ante todo, aquí no se ataca sistemáticamente a Finlandia. Se cuentan sus cosas buenas (me he llevado un rapapolvo alguna vez por ser demasiado positivo sobre Finlandia, como en el tercer comentario de este post), pero tampoco se omiten las cosas malas, si es eso a lo que te refieres. En ese sentido, te invito a pasarte por la sección «Comparación con España», en la que se detallan decenas de cosas buenas en las que España debería ser más como Finlandia.
Sobre la caza, el arma utilizada en los asesinatos era una pistola, la cual no es conveniente, apropiada ni recomendable para la caza del oso o reno.
No intento ser sistemáticamente crítico o negativo con Finlandia, pero si hay algo que criticar ¿debería omitirse? Si hay cosas relacionadas con este asesinato que son malas ¿debemos no ponerlas? En mi opinión, creo que no; y por eso creo que has sido injusta en tu comentario con los que aquí escribimos.
En cualquier caso te agradezco el tiempo que te has tomado para escribir el comentario, y estoy seguro de que generará un debate en el que sacaremos cosas positivas, así como también negativas (lo cual no es malo per se si la crítica es constructiva). Te invito a unirte a los lectores habituales del blog y a compartir experiencias.
Me parece bastante fuera de lugar el comentario de Heidi. Más que nada porque aquí en ningún momento se ha dicho que «todos los finlandeses» esto o lo otro. Se ha dado el dato, objetivo, de que son los que más armas tienen. Es normal que se ponga ante una noticia como esta.
Que se compare una sociedad con la otra es normal y hasta sano, eso no quiere decir que se piense que una es superior ni nada por el estilo. Como bien responde Santiago, en algunas cosas un país está mejor y en otras peor.
Ese comentario tiene un cierto tono de intento de negar los hechos, por algo así como vergüenza. Porque
un locodos locos hayan cometido asesinatos de este tipo los españoles no vamos a pensar que todos los fineses están locos, ni nuestra imagen de Finlandia va a ser peor.Hablando de eso, en tu comentario creo que sugieres que los españoles tienen una imagen horrible de Finlandia cuando, por lo menos en mi entorno, todo el mundo tiene una imagen superpositiva (e incluso exageradamente positiva).
Lamentable noticia.
Heidi, desde que leo este blog (al que llegué buscando información para visitar finlandia y que posteriormente he visitado asiduamente), siempre me ha parecido respetuoso y constructivo y si hay algo reprochable (para mi no lo es) es la visión a veces subjetiva de personas que adoran tu pais.
Aunque encuentro valiosa tu observación, no creo que se pueda criticar este blog en los términos que tú lo haces.
Creo que Heidi ha querido ir más allá de lo que aquí se ha escrito…
Desde mi punto de vista creo que se está refiriendo más a como han acogido la noticia desde las televisiones y otros medios de comunicación en los que se han dedicado, durante toda la mañana de hoy, a criticar a la cultura finlandesa, y no a hablar de el hecho en sí…
En cierta cadena hasta han dicho que si ha pasado esto es porque el Heavy está muy enraizado en esa sociedad… Vaya, eso ya me parece fuera de toda lógica…
En fin, desde luego con todo lo que he podido escuchar esta mañana en la televisión no me extraña que ALGUNAS personas finlandesas residentes en España crean que se les tiene en mala consideración, a ellos y a su cultura, cultura que, para mí (y como bien dice Mister Potato ;P, hasta donde yo sé, para la mayoría de las peronas de mi entorno), es la más rica de toda europa, por muchas armas que tengan sus habitantes, armas que, en la mayoría de los casos las tienen personas que las necesitan…
Un saludo!
Claro, si se le hace caso a la mierda de televisión que tenemos en España, donde programas como «Está pasando» y todos los de su calaña rozan directamente la ilegalidad (no lo digo en broma) pues normal que se piense algo raro.
Por suerte, la mayoría de los españoles no somos tan gilipollas como los de esos programas. Con lo de las armas, está claro que la gran mayoría son para cazar, pero también comentaba gente (finlandesa) que allí la legislación es un poco floja porque estas cosas casi nunca pasan y no se pensaban que fueran a pasar. Hubo el primer asesinato hace unos meses y no cambiaron las leyes porque se pensaron que no se repetiría nunca, pero ha vuelto a pasar.
Más que lo de las armas, lo que habría que considerar es otra estadística que comentaba una finesa en la BBC, que era que Finlandia tiene un nivel altísimo de depresiones entre los jóvenes.
También me pareció muy interesante la reflexión que hacía la (creo) ministra de educación finlandesa, que se preguntaba cómo podía pasar algo así en el país con el mejor sistema educativo del mundo.
Saludos
La información que da Santi como el resto de canales internacionales está «cortada y pegada» (y traducida tb) principalmente de los principales medios de comunicación Finlandeses como son Helsingin Sanomat, YLE, etc. Aquí nadie está inventando nada sobre Finlandia como apunta Heidi, la fuente de esta noticia viene de medios nacionales Finlandeses, solo hay que fijarse en las fotos para darse cuenta de donde proceden las fuentes de la noticia en distintos medios internacionales.
No se puede pretender censurar a la prensa internacional o la blogosfera porque no se esté dando la imagen que gustaría a los nativos del país. Sería peor que este tipo de noticias se censuraran o no se trataran de la forma adecuada, por no dar «una mala imagen» del país, es este caso además de caer en la censura estaríamos actuando de una manera hipócrita.
Los finlandeses son muy suyos con sus cosas pero eso no quiere decir que no existan para el resto del mundo.
Saludos
El problema y lo que puede haber indignado a Heidi (a la que vi entre los comentarios de 20 minutos, tal y como comenta y parte o la mayoría del texto ha sido un «copiar y pegar») es que mucha gente es realmente corta de miras y critica a Finlandia sin darse cuenta de que aquí pasan cosas tan graves o incluso peores.
Evidentemente Finlandia también tiene cosas malas, pero la mujer se habrá indignado de ver como en la web del panfleto-diario, se llenaba de comentarios diciendo que si en Finlandia están locos, que si son violentos, que si son todos unos borrachos… Y al ver que aquí también se mencionaba la noticia, habrá pensado: «Mira, otros que se dedican a rajar de Finlandia» sin darse cuenta de que este blog informa tanto de lo bueno como de lo malo (aunque eso es relativo en algunos casos, pero no en este).
En fin, una lástima que ocurran tragedias como esta, ya sea en Finlandia o en cualquier otro lugar del mundo.
Hola Heidi, tervetuloa!.Como lector asiduo y ocasional autor del blog, me siento encantado de que hayas entrado en él, y deseo enormemente que sigas visitándolo y corrigiendo todo aquello que consideres que es inapropiado, o erróneo, o que te ofenda como finlandesa. Como dice SantiSan, muchos de los que estamos aquí hemos vivido en tu país y nos ha enamorado. Yo personalmente soy de los que lo adoro y deseo volver lo antes posible. No tengas la menor duda de que la concepción que en este blog se tiene de Finlandia es la mejor, y ninguna noticia negativa podrá cambiar eso, por que hemos vivido allí, poco tiempo quizá, y en un ambiente un tanto aislado como es el erasmus, pero ha sido suficiente para descubrir muchas de las bondades de tu país, que son más que las maldades. Por lo menos por mi parte, que soy español, considero que Finlandia sí está por encima de España.
Mala onda lo que hizo ese chico, ojalá no se repitan este tipo de noticias y como alguien comentó se haga algo respecto a las leyes sobre armas.
Por otra parte, el comentario de Heidi sobre el blog me parece bastante injusto. En lo personal, si lo frecuento es precisamente porque se tratan los asuntos de ese país muy respetuosamente. Entré por curiosidad para conocer un poco más sobre la patria de mi pareja y me quedé porque me encanta la forma fresca y objetiva en que se habla de Finlandia. He traducido algunos comentarios para mi chico y él tiene este sitio en buena estima.
De las cosas buenas que aquí se cuentan es que me ha entrado la idea de que tengo que conocer ese país, Heidi, si algo se respira en este blog es la nostalgia y cariño de estos chicos por tu tierra.
Y bueno, yo espero seguir leyendo en este sitio lo último sobre Finlandia, bueno o malo, que es mi referencia para mantenerme al día sobre ese país 😉
Saludos!! 🙂
Lo comentaba hace un rato con Santi, me choca que Heidi se sienta que la odian o que alguna vez la hayan podido insultar por ser extrangera. Cuando a Markus, mi novio, lo ha tratado todo el mundo de manera totalmente diferente. Pero es que no sólo le ha pasado a él, tengo amigos/as, conocidos/as finlandeses que se han quedado a vivir o viven aquí y están encantados. Además que para el mundo laboral estan muy bien preparados y al saber tantos idiomas ofertas laborales no les faltan.
Tengo la firme convicción de que somos de tendencia más bien curiosa, mejor dicho chafardera, así que en cuanto nos topamos con alguien extrangero, y si es de la Europa del Norte mejor, no escatimamos en preguntas e interés.
También os voy a decir una cosa, no a todo el mundo le gusta España, y no lo es todo el clima así que supongo que esto es precisamente lo que le pasa a Heidi, que no le gusta vivir aquí y tiene una pizca de añoranza. Y cuando pasa eso pues probablemente todo se ve de color negro y una se ofusca más.
Acá en América también son muy bien recibidos los fineses, nada de malos tratos, al contrario, muy valorados y respetados 😉
Como pocos españoles saben algo de finés, para nosotros siempre será un misterio saber qué es lo que piensa la gente de nosotros en Finlandia, no?. Ojalá, y va dirigido a Heidi (pobrecilla que está viviendo la morriña y sentimiento de aislamiento que sentí yo mis primeros meses en Suomi pero al revés), hagan tan buenos comentarios y buena publicidad sobre España los finlandeses como hacemos los españoles en este blog.
Ah! Heidi, y lo que dices sobre el patriotismo finlandés, tienes razón, en España, afortunadamente, no somos tan patrióticos y, además, somos bastante más autocríticos (hablo en términos generales y con mogollón de subjetividad como cualquiera que opine sobre estos temas sin haber hecho una encuesta psico-sociológica muy en profundidad). O sea, hablo desde mi experiencia, como todos. Yo no he vivido en Madrid ni en ninguna gran capital en España, en cambio sí he vivido en Helsinki (capital de tu país) y, quizás se deba a que soy extranjera aquí, pero yo he sentido más xenofobia en Finlandia que en España.
Y ahora te digo que, al igual que a ti te repatea el hígado cada vez que oyes comentarios sobre la locura finlandesa por lo del tiroteo, yo todavía tengo que oír frecuentemente comentarios de finlandeses que no han pisado España acerca de los borrachos que son los conductores en mi país. Que cuánto se bebe etc… provenientes de aquella noticia fatídica del autobús de turistas finlandeses y el conductor borracho español.
Sí, en España el «Si bebes, no conduzcas» puede que esté menos interiorizado que en Finlandia. ¿Por qué no voy a reconocer algo de mi país por malo que sea con naturalidad si yo misma opino que es cierto? Es difícil conseguir hablar en frío de estas cosas cuando se es patriótico, nacionalista… Las pasiones es mejor reservarlas para el novio o para la gente que uno conoce y no aplicarlas a toda una nación.
Me da a mi que España, en proporción (hay más coches, más conductores, y más gente en general) está ahí ahí con finlandia, o véase: http://www.biginfinland.com/?p=1263
Hola Heidi, estoy totalmente de acuerdo contigo. En todo.